home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT_ZIP / spacedig / v17 / V17NO019.ZIP / V17NO019
Text File  |  1993-08-13  |  35KB  |  779 lines

  1. Space Digest                Fri, 13 Aug 93       Volume 17 : Issue 019
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.              Auction of Soviet space goodies, $32 Catalog
  5. Cold Fusion and its possible uses (if it is proven to exist) (2 msgs)
  6.                       engine failures and safety
  7.           Fate of Luna samples (was Re: Moon Rocks For Sale)
  8.                 How large is Halley's comet? *Please*
  9.                         man-made meteor storm?
  10.                      Mars Observer's First Photo
  11.                      Moon Rocks For Sale (3 msgs)
  12.                          Orbital information
  13.                             Perseid watch
  14.                       SE Michigan Perseid report
  15.                                  Time
  16.                 Why the Shuttle will never be popular.
  17.  
  18.         Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  19.         "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  20.         "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  21.         (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  22.         (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  23. ----------------------------------------------------------------------
  24.  
  25. Date: 12 Aug 1993 19:08:32 GMT
  26. From: Miles Abernathy <miles@mbs.telesys.utexas.edu>
  27. Subject: Auction of Soviet space goodies, $32 Catalog
  28. Newsgroups: sci.space
  29.  
  30. In article <40582@scicom.AlphaCDC.COM>, wats@scicom.AlphaCDC.COM (Bruce
  31. Watson) wrote:
  32. > Will there be a full color catalogue of the items to be auctioned
  33. > for us with little money?
  34.  
  35. I called Sothebys, 800-444-3709. Catalogs are $32.
  36. = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
  37.   _     Miles Abernathy, N5KOB        =
  38.  | |__  miles@mbs.telesys.utexas.edu  =
  39. _|    | POB 7580, Austin TX 78713     =
  40. \  * /  University of Texas @ Austin  =
  41.   \/    tel. (512) 471-6521           =
  42. = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
  43.  
  44. ------------------------------
  45.  
  46. Date: 12 Aug 1993 19:03:30 GMT
  47. From: "Lawrence R. Mead" <lrmead@whale.st.usm.edu>
  48. Subject: Cold Fusion and its possible uses (if it is proven to exist)
  49. Newsgroups: sci.physics,sci.space
  50.  
  51. In article <1993Aug9.192450.2914@mksol.dseg.ti.com> mccall@mksol.dseg.ti.com (fred j mccall 575-3539) writes:
  52. >In <23jm86$1r2@Tut.MsState.Edu> lrmead@whale.st.usm.edu (Lawrence R. Mead) writes:
  53. >
  54. >>In article <1993Aug2.160347.14115@mksol.dseg.ti.com> mccall@mksol.dseg.ti.com (fred j mccall 575-3539) writes:
  55. >>>In <CB072o.C03@fs7.ece.cmu.edu> snyder@henry.ece.cmu.edu (John Snyder) writes:
  56. >>>
  57. >>>>This brings up a question that nags all experimenters, I think:
  58. >>>>When is an unusual bit of data to be ignored, set aside with no further
  59. >>>>thought, or explained way with one/some of the stock explanations
  60. >>>>of possible complications?  And when is that bit of data the indication
  61. >>>>of something new -- some new phenomenon, new observation, or the key
  62. >>>>to some new understanding, if it is only pursued further?
  63. >>>
  64. >>>As well it should.  One of the classical historical incidents of this
  65. >>>type was data that Milliken decided to throw out because it didn't fit
  66. >>>with theory and wasn't prevalent enough to be statistically
  67. >>>significant.  If he had kept that data and analyzed further, he would
  68.  
  69. >>>have discovered that there were particles with partial electronic
  70. >>>charges; something that had to wait quite a while before being
  71. >>>'rediscovered'.  Where would physics have been if we had known about
  72. >
  73. >>WHAT ????? WHAT PARTICLES ARE THOSE ???? PHYSICISTS HAVE FOUND NO
  74. >>FREE PARTICLES WITH PARTIAL CHARGE SO HE WOULD NOT HAVE DISCOVERED
  75. >>ANYTHING.
  76. >
  77. >GOD, I LOVE PEOPLE WHO THINK THAT THEIR CORRECTNESS IS IN DIRECT
  78. >PROPORTION TO THEIR ABILITY TO TYPE IN ALL UPPER-CASE!!!!!  NOT TO
  79. >MENTION HOW IMPRESSIVE THE USE OF REPETITIVE PUNCTUATION IS!!!!!!!
  80.  
  81. Capital letters are easy to spot - thats why they are used.
  82.  
  83. >
  84. >[Buy a clue, Larry.  Got any *proof* that he didn't happen to detect
  85. >one of the 'non-free' particles that carry partial charges?  Take the
  86. >state of your gruntlement elsewhere -- I'm not interested.]
  87.  
  88. As has been pointed out elsewhere , extraordinary claims require
  89. even more extraordinary evidence. I saw an extraoardinary claim
  90. (though i believe now the author did not intend to make it), so
  91. i asked for extraordinary evidence, as should you.
  92. Lastly, you are reading far more into mere capital letters than i
  93. ever meant by them. Chill out.
  94.  
  95. >
  96.  
  97. --
  98.  
  99. Lawrence R. Mead (lrmead@whale.st.usm.edu) | ESCHEW OBFUSCATION !
  100. Associate Professor of Physics
  101.  
  102.  
  103.  
  104.  
  105.  
  106. ------------------------------
  107.  
  108. Date: Thu, 12 Aug 1993 20:13:10 GMT
  109. From: fred j mccall 575-3539 <mccall@mksol.dseg.ti.com>
  110. Subject: Cold Fusion and its possible uses (if it is proven to exist)
  111. Newsgroups: sci.physics,sci.space
  112.  
  113. In <24e462$g68@Tut.MsState.Edu> lrmead@whale.st.usm.edu (Lawrence R. Mead) writes:
  114.  
  115. >In article <1993Aug9.192450.2914@mksol.dseg.ti.com> mccall@mksol.dseg.ti.com (fred j mccall 575-3539) writes:
  116. >>In <23jm86$1r2@Tut.MsState.Edu> lrmead@whale.st.usm.edu (Lawrence R. Mead) writes:
  117.  
  118. >>>WHAT ????? WHAT PARTICLES ARE THOSE ???? PHYSICISTS HAVE FOUND NO
  119. >>>FREE PARTICLES WITH PARTIAL CHARGE SO HE WOULD NOT HAVE DISCOVERED
  120. >>>ANYTHING.
  121. >>
  122. >>GOD, I LOVE PEOPLE WHO THINK THAT THEIR CORRECTNESS IS IN DIRECT
  123. >>PROPORTION TO THEIR ABILITY TO TYPE IN ALL UPPER-CASE!!!!!  NOT TO
  124. >>MENTION HOW IMPRESSIVE THE USE OF REPETITIVE PUNCTUATION IS!!!!!!!
  125.  
  126. >Capital letters are easy to spot - thats why they are used.
  127.  
  128. No, Larry, capital letters in a net setting are generally indicative
  129. of 'shouting'.  Ditto the overblown use of multiple punctuation, which
  130. is *never* correct.
  131.  
  132. >>
  133. >>[Buy a clue, Larry.  Got any *proof* that he didn't happen to detect
  134. >>one of the 'non-free' particles that carry partial charges?  Take the
  135. >>state of your gruntlement elsewhere -- I'm not interested.]
  136.  
  137. >As has been pointed out elsewhere , extraordinary claims require
  138. >even more extraordinary evidence. I saw an extraoardinary claim
  139. >(though i believe now the author did not intend to make it), so
  140. >i asked for extraordinary evidence, as should you.
  141. >Lastly, you are reading far more into mere capital letters than i
  142. >ever meant by them. Chill out.
  143.  
  144. Perhaps the problem is your writing skills?  Or perhaps your manners?
  145. Or maybe Newbie Clewlessness?  Whichever, you should not be surprised
  146. that when you 'shout' at someone they treat you like someone who is
  147. shouting at them.
  148.  
  149. --
  150. "Insisting on perfect safety is for people who don't have the balls to live
  151.  in the real world."   -- Mary Shafer, NASA Ames Dryden
  152. ------------------------------------------------------------------------------
  153. Fred.McCall@dseg.ti.com - I don't speak for others and they don't speak for me.
  154.  
  155. ------------------------------
  156.  
  157. Date: Fri, 13 Aug 93 01:24:00 BST
  158. From: h.hillbrath@genie.geis.com
  159. Subject: engine failures and safety
  160.  
  161. > Date: 6 Aug 1993 08:16:08 GMT
  162. > George William Herbert <gwh@soda.berkeley.edu>
  163.  
  164. writes:
  165.  
  166. > True.  However, all-engine failures are pretty rare in both planes
  167. > and rockets.  Offhand, I remember that one 747 in the ash cloud,
  168. > (very nearly) the DC-10 with the oil leaks in all 3 engines, the
  169. > (727?) from columbia that ran out of fuel and crashed in NY, and the
  170. > Canadair 767 which suffered from metric-conversion induced fuel
  171. > starvation but lucked out and landed intact on a racetrack. 8-)
  172.  
  173. I am not going to attempt to document all the   airplane multiple
  174. engine failures of the 20th century, but I am quite sure there have
  175. been at least two caused by volcanic ash clouds (one in Alaska). I
  176. have no recollection of it being a DC-10 in which the mechanic
  177. erroneously assumed that the drain plugs came with "o" rings
  178. installed (I would have guessed B-727, it is for sure that there were
  179. three engines, so it could have been a L-1011, but DC-10 does not
  180. compute.)
  181.  
  182. Some others, there was one, 727 this time for sure, enroute from
  183. Florida to NYC in which the flight engineer noticed that the engines
  184. were not doing well, and turned on heaters and that did them all in
  185. (low NPSP as we say in the biz). There was a Delta flight, I don't
  186. remember the type, which had just taken off from LAX when the
  187. pilot, for some reason difficult to imagine, got the wrong switch, and
  188. shut down all engines. There was one that really was a DC-10 in
  189. which a shattered compressor disk chopped all three hydraulic
  190. systems at a point where they were all in a knot, resulting in a corn
  191. field landing (Iowa?)  and, there was a relatively recent incident in
  192. Great Britain, a B-737, in which the crew noticed that one engine was
  193. in trouble, but the pilot apparently got confused about "left looking
  194. forward" or "left looking aft" (maybe "port" and "starboard" were not
  195. such dumb ideas) and cut the wrong one. Then there were multiple
  196. recent 747's in which the separation of one engine caused damage to
  197. a second one.
  198.  
  199. I am not sure what the message in all this is, relative to rocket
  200. safety, but something that is common to many of them is that in
  201. airplanes, the engines all have a common mode failure at the   "top
  202. level" in the form of the crew.
  203.  
  204. The volcanic ash is somewhat of a special case, I think.
  205.  
  206. And, the one DC-10 is the only airplane that I can think of in which
  207. there was a direct and prompt cause and effect relationship between
  208. the failure of one engine, and the loss of more than one safety critical
  209. system. (Sometimes there is a "delayed and/or indirect" relationship,
  210. i. e. fire, or loss of thrust causing ground contact.)
  211.  
  212. >  but any rocket is gonna come down hard if you run out
  213. > of fuel, no matter what's underneath you or what hobbies you have.
  214.  
  215. I am just guessing from memory about airplane engine failures.
  216. Rocket engines are something that I know more about, in my spare
  217. moments, I am constructing the "Ultimate Data Base" which has
  218. everything known about every rocket engine failure. Desk top size.
  219.  
  220. In discussing fuel depletion, one should remember that rockets
  221. seldom have seldom had intermediate landing points available, and
  222. no airplane is likely to make its intended destination if it
  223. unexpectedly runs out of fuel, either. Unexpected propellant
  224. depletion, is, perhaps unexpectedly, not all that rare as a failure
  225. mode in rockets, and perhaps more expectedly, if you run out of
  226. propellant when you didn't expect too, it is often hard to figure out
  227. why.
  228.  
  229. I think that consideration of the effects of propellant depletion (we
  230. rocket people do not like to say "fuel" which gets complicated) makes
  231. a very interesting, and important, point, about engine reliability in
  232. the two cases.
  233.  
  234. There is no question that rocket engines fail more often, and there is
  235. also no question that they fail more often fail spectacularly than do
  236. aircraft engines (per "equivalent flight"). There is a lot of question as
  237. to why, and whether there "should" but this difference.
  238.  
  239. In the case of propellant depletion, early Rocketdyne engines (of the
  240. type used on Thor, Atlas, Jupiter, etc.) had a "design feature" that in
  241. that eventuality, they didn't "wimp out" and quit running, as you
  242. might expect your automobile engine or an airplane engine to do,
  243. but, rather, they shattered the turbine disk, which threw large
  244. chunks, sometimes through propellant tanks, etc.
  245.  
  246. In many comparable situations, I have heard comments of "So what?'
  247. If you miss the target, everything else is the same." I have also heard
  248. comments along the lines that "It is easy to explain a spectacular
  249. explosion to the 'higher up's' than an engine that 'wimps out'."
  250.  
  251. I don't know that either idea had anything to do with this particular
  252. failure mode, but after the   first Thor ran out of propellant less than
  253. a second before expected cutoff, and became a fireball rather than a
  254. just having a slightly short range, a redesign was made that caused
  255. the engine to "degrade gracefully." I don't think even one failure like
  256. that of an airplane engine would have been necessary to have made
  257. the   point.
  258.  
  259. The idea of engine failures that only cause the loss of thrust, and
  260. ones that cause the loss of other engines, or other stuff, has been
  261. called "correlation" in the   engine trade (I assume that is just an
  262. euphemism, the idea being how many times engine two goes when
  263. engine one does, and is therefore "correlated.") Other people have
  264. tried to talk about "catastrophic" engine failures. That doesn't work
  265. at all. For most rockets in the "historical data base" there was no
  266. engine out capability, and therefore every failure was "catastrophic."
  267. (And, there is, conceptually, some vehicle, somewhere, that could
  268. withstand any loss of a single engine, no matter what it did.)
  269.  
  270. Correlation is very difficult to deal with, as it is a "rare" event, that
  271. only happens after another "rare" event, the fact that the engine
  272. stops running to begin with. And, hopefully, it never happens the
  273. same way twice, since all known correlation modes get fixed.
  274. Estimates for rocket engines run as high as 35 percent of all failures,
  275. but 5 percent is more reasonable, in my opinion, and has been
  276. discussed as a design goal for future engines. Aircraft engines have
  277. rates much less than one percent.
  278.  
  279. > Still pretty good odds.  Assuming you have restart capability in
  280. >  your motors, and that they're separated enough that a catastrophic
  281. >  1-engine failure doesn't cascade, you can make a pretty safe
  282. rocket.
  283.  
  284. I agree that one can make a pretty safe rocket, and, there are a
  285. number of things that one can do to make them safer. engine
  286. separation is one of them.
  287.  
  288. However, it is not at all clear that having a restart capability helps, it
  289. seems that it could make things a lot worse. Another chance for the
  290. engine to make like a bomb, after having already "dodged the bullet"
  291. the first time.
  292.  
  293. Good idea or not, it is certainly novel, I have never heard it even
  294. discussed, seriously, in the course of the Shuttle design, and many
  295. subsequent studies. The only thing remotely similar is that on the
  296. Centaur, there was an automatic sequence, even before the first of
  297. the recent start failures, to try starting twice.
  298.  
  299. I am not sure if the effect is greater with rockets that with airplanes
  300. or not, but certainly, the number of engines that one needs to
  301. perform the intended mission decreases rapidly with time, and
  302. restart wouldn't be very helpful, even if it could be accomplished.
  303. Also, rocket engines tend to not be as easy to start, even the   first
  304. time, as airbreathers, and a restart capability could result in greater
  305. complexity.
  306.  
  307. One question I alluded to, and didn't answer is "Are rocket engines
  308. inherently less reliable, or inherently more destructive in failure
  309. than airbreathers?" That is very controversial, but my own opinion is
  310. not inherently, except for the oxidizer pump, and oxidizer pump
  311. failures are a very small proportion of total engine failures and
  312. confined to "primitive, early rocket engine designs."
  313.  
  314. In various earlier messages on this topic, the relative merits of
  315. engines and wings, or the contribution of wings to safety were
  316. discussed. This is a complex subject, but, to make a vast
  317. oversimplification, wings have nothing to do with safety, engines do.
  318. Wings may have something to do with operations cost, but, only at
  319. high flight rates, and may have something to do with various other
  320. capabilities/desirements.
  321.  
  322.  
  323.  
  324. ------------------------------
  325.  
  326. Date: Thu, 12 Aug 1993 19:32:51 GMT
  327. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  328. Subject: Fate of Luna samples (was Re: Moon Rocks For Sale)
  329. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary,sci.geo.geology
  330.  
  331. In article <1993Aug12.131453.1@fnalo.fnal.gov> higgins@fnalo.fnal.gov (Bill Higgins-- Beam Jockey) writes:
  332. >And isn't it interesting that Korolev's family had a private lunar
  333. >sample?
  334.  
  335. Actually, there are a fair number of these in the hands of VIPs and
  336. ex-VIPs (although it's a little surprising that the Soviets would use
  337. any of their tiny Luna samples for this -- guess they felt they owed
  338. old Sergei...).  Nixon distributed a large number of small dust samples
  339. to world leaders after Apollo 11, and I'd be willing to bet quite a
  340. bit that the moonwalking astronauts were told they could keep one
  341. pebble apiece if they kept quiet about it.
  342. --
  343. "Every time I inspect the mechanism     | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  344. closely, more pieces fall off."         |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  345.  
  346. ------------------------------
  347.  
  348. Date: 12 Aug 1993 20:09:48 GMT
  349. From: Craig T Manske <albion@csd4.csd.uwm.edu>
  350. Subject: How large is Halley's comet? *Please*
  351. Newsgroups: sci.space
  352.  
  353. I recently had an argument with a friend of mine about the size of Halley's
  354. comet.  I do not mean the size of the tail, but the size of the ice chunk
  355. itself.  I argue that the chunk of frozen particles is about the size of a
  356. hardball or softwall.  He argues it is about a mile in diameter.  Who is
  357. correct here.  If I am correct, what keeps the comet itself from melting
  358. to nothingness.
  359.  
  360. Thanx alot.
  361.  
  362. Albion
  363. albion@csd4.csd.uwm.edu
  364.  
  365. P.S.  I do not read this newsgroup, so if you could reply via email, that
  366.       would be great.
  367.  
  368. ------------------------------
  369.  
  370. Date: Thu, 12 Aug 1993 22:19:08 GMT
  371. From: & <keel@hera.astr.ua.edu>
  372. Subject: man-made meteor storm?
  373. Newsgroups: sci.space
  374.  
  375. : In article <1993Aug11.142540.18674@aio.jsc.nasa.gov: lawrence@gadget.jsc.nasa.gov (John F. Lawrence) writes:
  376. : :
  377. : :More spectacular ones are much larger and sometimes survive
  378. : :re-entry.  I also remember coming across the story of lady that
  379. : :was hit by one in the 1920s while she was sleeping in her
  380. : :apartment.  It crashed through the roof and a couple of floors of
  381. : :the building before it hit her.  She suffered a broken hip.  Whoa.
  382.  
  383. I can't resist a followup. The meteorite in question is at the Alabama
  384. Museum of Natural History (two buildings down from here). The victim
  385. was Mrs. Annie Hodges, who was battered in late November of 1954 (photos were
  386. in an issue of _Life_ the next month). It is a stony meteorite about
  387. 4 by 6 inches. Here landlady sued (and won, this is Alabama) for possession
  388. of the rock, which she promptly sold back to Mrs. Hodges. There is to be
  389. (I don't know whether it was published yet) a book by Harold Povenmire
  390. on the incident. Apparently this happened at the height of UFO hysteria,
  391. and hounding by kooks has been said to have contributed to a later nervous
  392. breakdown. Mrs. Hodges' health failed and she died only a few years later.
  393. One could get paranoid, knowing that a rock from space went to all the
  394. trouble of coming through your roof, off the rafters, through the ceiling,
  395. and bouncing off your console radio just to hit you in the hip...
  396.  
  397. Bill Keel                               Astronomy, University of Alabama
  398.  
  399. ------------------------------
  400.  
  401. Date: 12 Aug 1993 22:47:09 -0400
  402. From: Pat <prb@access.digex.net>
  403. Subject: Mars Observer's First Photo
  404. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  405.  
  406.  the project scientists  have  one advantage over everyone else.
  407.  
  408. they get to choose teh onbjects imaged.  I am sure somehow that if ones
  409. PhD  was in crustal dynamics,  one would have very different
  410. targets for observation then someone interested in surface chemistry.
  411.  
  412. I also doubt anyone not intimately associated with the program will be able
  413. to make much progress with the raw data.  I am sorry,  these are
  414. taxpayer funded projects,  US Citizens should get equal access
  415. to the raw data  and the volume sets.
  416.  
  417. pat
  418. --
  419. I don't care if it's true.  If it sounds good, I will
  420. publish it.  Frank Bates Publisher  Frank Magazine.
  421.  
  422. ------------------------------
  423.  
  424. Date: 12 Aug 1993 19:11 UT
  425. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  426. Subject: Moon Rocks For Sale
  427. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  428.  
  429. In article <1993Aug12.185712.1526@unine.ch>, Daniel.Borcard@zool.unine.ch writes...
  430. >My memory must be short...I was convinced that the Soviets never managed to
  431. >send a spacecraft to the Moon and get it back. Could someone tell me when that
  432. >happened?
  433. >
  434.  
  435. The Soviets had three successful unmanned lunar sampler missions that brought
  436. back lunar material from the Moon: Luna 16 (1970), Luna 20 (1972) and
  437. Luna 24 (1976).  With Luna 15, they attempted to return the first lunar samples
  438. ever just days before Apollo 11, but the Soviet spacecraft crashed on the Moon.
  439. The Soviets have also land and operated two rovers on the Moon, which something
  440. the US has never accomplished.
  441.      ___    _____     ___
  442.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  443.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  444.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | When given a choice between
  445. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | two exciting things, choose
  446. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | the one you haven't tried.
  447.  
  448. ------------------------------
  449.  
  450. Date: Thu, 12 Aug 1993 22:42:29 GMT
  451. From: Barney the Dinosaur <zeke@netcom.com>
  452. Subject: Moon Rocks For Sale
  453. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  454.  
  455. Ron Baalke (baalke@kelvin.jpl.nasa.gov) wrote:
  456. : The Soviets have also land and operated two rovers on the Moon, which something
  457. : the US has never accomplished.
  458.  
  459. Ah, yes, landing LIVE HUMANS certainly pales in comparison to landing a rover..
  460. How silly to think that it was some kind of great accomplishment.
  461.  
  462. --
  463.      e-mail to        :  zeke@netcom.com
  464.      boring flames to :  /dev/null *or* dev/eat/shit
  465.  
  466. **This .sig is a test. It is only a test. If it had been an actual .sig, it
  467. would have contained a number of humorous quotes and/or graphics..**
  468.  
  469. ------------------------------
  470.  
  471. Date: Fri, 13 Aug 1993 01:54:48 GMT
  472. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl03.cacs.usl.edu>
  473. Subject: Moon Rocks For Sale
  474. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  475.  
  476. zeke@netcom.com (Barney the Dinosaur) writes:
  477.  
  478. >Ron Baalke (baalke@kelvin.jpl.nasa.gov) wrote:
  479.  
  480. >>The Soviets have also land and operated two rovers on the Moon, which
  481. >>something the US has never accomplished.
  482.  
  483. >Ah, yes, landing LIVE HUMANS certainly pales in comparison to landing
  484. >a rover..  How silly to think that it was some kind of great
  485. >accomplishment.
  486.  
  487. But I wonder what our excuse was/is for not following up; there would
  488. be a lot of useful stuff that could be done today with an unmanned rover,
  489. some of which would be precursors towards a manned return.
  490.  
  491. (Besides, we could have used our manned rover designs as a starting
  492. point...)
  493.  
  494. >--
  495. >     e-mail to        :  zeke@netcom.com
  496. >     boring flames to :  /dev/null *or* dev/eat/shit
  497.  
  498. Believe me, when I flame, it's anything but boring. Ugly, yes, but
  499. I try not to be boring.
  500.  
  501. >**This .sig is a test. It is only a test. If it had been an actual .sig, it
  502. >would have contained a number of humorous quotes and/or graphics..**
  503. --
  504. +-----------------------+"Just think of the mail server as
  505. |"Standard disclaimer"  | a friendly robot librarian."
  506. |pgf@srl03.cacs.usl.edu |(or words to that effect, from someone
  507. +-----------------------+who probably hasn't used one).
  508.  
  509. ------------------------------
  510.  
  511. Date: Wed, 11 Aug 93 19:10:00 -0500
  512. From: Charles Radley <charles.radley@pcohio.com>
  513. Subject: Orbital information
  514. Newsgroups: sci.space
  515.  
  516.  It seems impossible to send you email, so I am making this
  517.  public, please provide your individual email address.
  518.  
  519.  -=> Quoting Elliott Conan Evans to All <=-
  520.  
  521.  ECE> Message-ID: <kgO034O00WAxQ6JPFZ@andrew.cmu.edu>
  522.  ECE> Newsgroup: sci.space
  523.  ECE> Organization: Junior, English, Carnegie Mellon, Pittsburgh, PA
  524.  
  525.  ECE> I wish to put a fictional character in earth orbit so that the view
  526.  ECE> out of the portholes is more-or-less a constant sunrise. The idea is
  527.  ECE> to have my character experience a year long sunrise.
  528.  
  529.  ECE> A discussion with my housemate yields the idea for a very fast
  530.  ECE> (~45 minutes) polar orbit that precesses slowly to take earth's
  531.  ECE> orbit around the sun into account. Of course, some of his sunrises
  532.  ECE> will actually be sunsets, but the character is a poet, who probably
  533.  ECE> won't even notice. =^>
  534.  
  535. This is known as a "sun synchronous" orbit.  Since the orbit of the
  536. Earth around the Sun takes 365 days, the day/night terminator
  537. migrates with respect to intertial space.
  538.  
  539. This means that the near-polar orbiting satellite would have to perform
  540. a plane change of slightly over one degree per day in order to stay
  541. in the day/night terminator region.   This plane change would take
  542. up quite a lot of fuel, but otherwise, is perfectly feasible.
  543.  
  544. The inclination of the orbit would be at 66.5 degrees to the Earth's
  545. equator, and orthogonal to the Solar ecliptic plane.
  546.  
  547.  ECE> Is the scenario even believeable?
  548.  
  549.  Yes, basically, provided you can design a spacecraft with enough
  550.  fuel and propulsion capability to change the orbit.  You might
  551.  have to run some numbers.
  552.  
  553.  ECE> What if we ignore the fact that he'd be smashing into scads of space
  554.  ECE> junk and possibly other sattelites?
  555.  
  556. The type of orbit you need would not be any more susceptible to
  557. orbital debris collisions than any other orbit.
  558.  
  559. P. S. , there is another newsgroup for discussing science fiction
  560. story ideas ( Rec.Arts.SF.science )  where this discussion would
  561. be more appropriate.
  562.  
  563.  
  564. ... Internet address:- DJ320@CLEVELAND.FREENET.EDU  Ad Astra per Guile !
  565. --- Blue Wave/QWK v2.10
  566.  
  567. ------------------------------
  568.  
  569. Date: 12 Aug 1993 15:54:35 -0400
  570. From: Earl W Phillips <ephillip@magnus.acs.ohio-state.EDU>
  571. Subject: Perseid watch
  572. Newsgroups: sci.space,sci.astro
  573.  
  574.                   1993 PERSEID METEOR TRICKLE REPORT
  575.  
  576.  
  577.      In  anticipation  of the expected high meteor rates of  the  1993
  578. Pereid Meteor Shower (due to the recent return of comet P/Swift-Tuttle
  579. to the inner solar system), I coordinated a Meteor Watch with my local
  580. amateur astronomy club, the Westerville Astronomy Interest Group,  and
  581. the students of my IS-410 (astronomy) class. The night of the expected
  582. peak  (8/11) I reserved the local State Park's beach area (Alum  Creek
  583. State Park). I chose that particular site because of it's low horizon,
  584. relatively  dark skies, and lack of interference from curious  recrea-
  585. tioners. The reasoning behind the Watch was to collect useful data  to
  586. report to the International Meteor Organization, as well as expose the
  587. astronomy  students   and club members to a bit of "real  science"  in
  588. this field.
  589.  
  590.      As it turned out, our skies were much less than ideal. We had (at
  591. times  heavy)  haze, and at one point the entire  sky  was  completely
  592. clouded  out.  Our average limiting visual magnitude was  +3,  and  an
  593. average of 35% of the sky was blocked from clouds and haze. Obviously,
  594. our  counts were low, and the derived ZHR's reflect the bad  observing
  595. conditions  in their high error bars. Still, we saw quite a few  spec-
  596. tacular  meteors. Bright, long-trailed yellowish meteors  crossed  our
  597. sky,  and  a  few flashes were observed. What  appeared  as  lightning
  598. behind the hazier areas were actually Perseids flashing and  exploding
  599. at the end of their short duration flights through Earth's atmosphere.
  600. I  personally caught one Perseid in the act of blowing itself to  bits
  601. at the end of it's trail.
  602.  
  603.      As a result of the poor observing conditions, the peak was  anti-
  604. climactic. In fact, the "peak" night was no better than a night  about
  605. a week before, when I and my mate went out for about 1.5 hours to do a
  606. Perseid  count. Still, we got useful data. After running  the  numbers
  607. through  a  computer program I wrote to derive ZHR's, it'll  all  boil
  608. down to useful information for the databanks. I hope everyone else had
  609. better  observing conditions than we did! Our data is included  below,
  610. for those interested in such things.
  611.  
  612. OBSERVER'S      MID-POINT OF       DERIVED   ERROR          OBSERVER'S
  613.   NAME          TIME & DATE          ZHR      BAR          AFFILIATION
  614.                 OF OBSERVATION
  615. ----------------------------------------------------------------------
  616. Riffle,Helen    23:15    8/8/93      123      55              WAIG
  617. Phillips,Earl   23:40    8/8/93      133      44              WAIG
  618. Evans,Jeff      22:32:30 8/11/93     684      183             IS-410
  619. Darling,Lynn         ditto           ditto    ditto           ditto
  620. Taylor,Sharon   22:17:30 8/11/93     255      128             IS-410
  621. Gaetano,Amy     23:22:30 8/11/93     775      144             IS-410
  622. Busche,Bill     22:26:30 8/11/93     518      156             WAIG
  623. Branoff,Ruth         ditto           ditto    ditto           ditto
  624. Williams,John   22:45    8/11/93     910      263             WAIG
  625. Phillips,Earl   00:03    8/12/93     356      92              WAIG
  626. Metheny,Michele 00:37:30 8/12/93     808      125             IS-410
  627. Barnhart,Dr.Phil22:15    8/11/93     272      136             IS-410
  628. Barnhart,Esther      ditto           ditto    ditto           ditto
  629.  
  630.      The  average  ZHR of these observations is 483, with  an  average
  631. error  bar (+/-) of 133; for the time period spanning from  8/8/93  to
  632. 8/12/93 local time.
  633.  
  634.  
  635.  
  636.  
  637.  
  638.  
  639.  
  640.      Key to above: WAIG = Westerville Astronomy Interest Group. IS-410
  641. =  Integrative  Studies 410 (astronomy) class  at  Otterbein  College,
  642. Westerville,  Oh.  Ditto = was observing partner (note taker)  of  the
  643. person listed directly above.
  644.  
  645.      For  more  information  regarding the above data,  or  if  you're
  646. interested  in obtaining a copy of the computer program, you may  con-
  647. tact the author at: Earl W. Phillips, Jr, 7893 Thornfield Lane, Colum-
  648. bus, Oh 43235; or via internet as ephillip@magnus.ircc.ohio-state.edu.
  649. The  computer program was written for IBM and compatibles with a  math
  650. co-processor  and at least EGA graphics. If necessary, a copy  of  the
  651. source code will be supplied along with the compiled program.
  652.  
  653.  
  654.  
  655.  
  656. *****************************************************************
  657. *                                    | ====@====      ///////// *
  658. * ephillip@magnus.ircc.ohio-state.edu|     ``________//         *
  659. *                                    |       `------'           *
  660. *                 -JR-               | Space;........the final  *
  661. *                                    | frontier...............  *
  662. *****************************************************************
  663.  
  664. ------------------------------
  665.  
  666. Date: 12 Aug 1993 20:06:02 GMT
  667. From: Ojvind Bernander <ojvind@chagall.cns.caltech.edu>
  668. Subject: SE Michigan Perseid report
  669. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary,sci.geo.geology
  670.  
  671. In article <24cq31$7u6@vela.acs.oakland.edu> atems@igor.physics.wayne.edu (Dale Atems) writes:
  672. >I saw roughly 25 meteors between 21:30 and 23:45 EDT Aug 11 (0130 to
  673. >0345 UT Aug 12), when thick fog interrupted viewing. Conditions were
  674. >generally hazy but not too badly so. Most meteors left a glowing trail;
  675. >one was very bright (magnitude about -5 or so). Activity was sporadic,
  676. >with three or four in a minute (sometimes two consecutively) followed
  677. >by lulls of up to 30 min. Radiant point appeared to be Cassiopeia, but
  678. >many meteors extended well south and/or west of the zenith. Overall a
  679. >good Perseid show, considering that it was before midnight.
  680. >
  681. >Returned to viewing briefly from 1:30 to 2:00 EDT Aug 12. Saw two
  682. >meteors in that time; neither left a visible trail.
  683.  
  684. Here in Southern California, I camped out and stayed awake from 11pm to 1am.
  685. I saw about 1-2/minute average, with up to 5 or 10 in a single minute.
  686.  
  687. -- Ojvind Bernander
  688.  
  689. --
  690.      ##                                                            ##
  691.    # ..      _~                  __                                .. #
  692.    @  >     / ) ,    ,    _/)    /_)  _  _  _  _  _  _/)_  _       <  @
  693.     | ^    (_/ /_|/_/_/)_(/_  __/_) _(/_/(_/)_(I_/)_(/_(/_/(_      v |
  694.  
  695. ------------------------------
  696.  
  697. Date: Thu, 12 Aug 1993 10:13:32 GMT
  698. From: "Piet op den Brouw." <brouw@stc.nato.int>
  699. Subject: Time
  700. Newsgroups: alt.sci.planetary,sci.astro,sci.physics,sci.space
  701.  
  702. In article <1993Aug11.143519.18995@aio.jsc.nasa.gov> fraietta@pat.mdc.com (Mike Fraietta) writes:
  703. >From: fraietta@pat.mdc.com (Mike Fraietta)
  704. >Subject: Re: Time
  705. >Date: Wed, 11 Aug 1993 14:35:19 GMT
  706. >In article <2487ao$1up@kbad.eglin.af.mil>, jeffcoat@eglin.af.mil (Mark Jeffcoat) writes:
  707. >|> Three questions:
  708. >|>
  709. >|> 1.  What is the current difference between International Atomic Time (TAI)
  710. >|>     and Coordinated Universal Time (UTC)?
  711. >|>
  712. >|> 2.  When was UTC last adjusted?
  713. >|>
  714. >|> 3.  What time basis is used by the Global Positioning System (GPS)?
  715. >|>
  716. >|> E-Mail response to jeffcoat@buzz.eglin.af.mil, or just post it.  E-Mail
  717. >|> would be easier on me.
  718. >|>
  719. >|>
  720. >
  721. >Here is the way I understand it to be:
  722. >
  723. >1) TAI = UTC + Delta_AT
  724. >2) UTC last adjusted I believe on 30 June by 1 leap second
  725. >3) GPST is defined to be the same as UTC (USNO) at midnight on the night
  726. >   of 5 Jan 1980 and the morning of 6 Jan 1980.  GPST = TAI - 19s.
  727. >
  728. >Hope that helps.
  729. >
  730. >--
  731. >Mike Fraietta
  732. >fraietta@pat.mdc.com
  733. >McDonnell Douglas Aerospace - Houston Division
  734. >(713) 283-1066
  735. You are right but it is now I believe -27s.
  736.  
  737. ----------------------------------------------------------------------
  738. Piet op den Brouw                     Phone :    +31 70 314 2433
  739. SHAPE Technical Centre                Fax   :    +31 70 314 2111
  740. p.o. Box 174
  741. 2501 CD  The Hague                    Email : brouw@stc.nato.int
  742. Netherlands
  743. ----------------------------------------------------------------------
  744.  
  745. ------------------------------
  746.  
  747. Date: Thu, 12 Aug 1993 22:37:58 GMT
  748. From: Barney the Dinosaur <zeke@netcom.com>
  749. Subject: Why the Shuttle will never be popular.
  750. Newsgroups: sci.space
  751.  
  752. Pat (prb@access.digex.net) wrote:
  753. : In article <CBKtrD.Lsn@eskimo.com> robs@eskimo.com (Rob Schultz) writes:
  754. : |Ok, how about this.  The space shuttle started as a small pickup and midway
  755. : |through had folks try to turn it into a Lamborgini.
  756. : |Rob Schultz     |                       | There is no such thing as over-kill...
  757.  
  758.  
  759. : AClose.
  760.  
  761. :       Actually, the STS is a winnebago, designed and built by
  762. : Lamborgini.
  763.  
  764. : pat
  765.  
  766. The STS is a Yugo, designed and built by small children in a schoolyard.
  767.  
  768. --
  769.      e-mail to        :  zeke@netcom.com
  770.      boring flames to :  /dev/null *or* dev/eat/shit
  771.  
  772. **This .sig is a test. It is only a test. If it had been an actual .sig, it
  773. would have contained a number of humorous quotes and/or graphics..**
  774.  
  775. ------------------------------
  776.  
  777. End of Space Digest Volume 17 : Issue 019
  778. ------------------------------
  779.